Ο Σίκιννος, ο Πέρσης αιχμάλωτος, δίνει συνέντευξη στους μαθητές του Β3, οι οποίοι γίνονται δημοσιογράφοι και τον ρωτούν για όσα έζησε και ένιωσε κοντά στους πρωταγωνιστές της ναυμαχίας της Σαλαμίνας.
Συνέντευξη με τον Σίκιννο, τον έμπιστο του Θεμιστοκλή
Κωνσταντίνος Μεγαλούδης
του Β3
Δημοσιογράφος: Σίκιννε, θα ήθελα να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Τι ακριβώς ήσουν και πώς σε χρησιμοποίησε ο Θεμιστοκλής;
Σίκιννος: Ήμουν δούλος και παιδαγωγός των παιδιών του Θεμιστοκλή. Όμως, σε εκείνη τη δύσκολη συγκυρία, ο Θεμιστοκλής με εμπιστεύτηκε για έναν ρόλο πολύ πιο σημαντικό. Με έστειλε ως μυστικό αγγελιαφόρο στον Ξέρξη, για να του μεταφέρω ψευδείς πληροφορίες, κάνοντάς τον να πιστέψει πως οι Έλληνες σχεδίαζαν να αποδράσουν κατά τη διάρκεια της νύχτας πριν από τη ναυμαχία της Σαλαμίνας.
Δημοσιογράφος: Και πώς ένιωσες όταν άκουσες το σχέδιο αυτό;
Σίκιννος: Η αλήθεια είναι πως ξαφνιάστηκα. Το σχέδιο ήταν ριψοκίνδυνο και, αν αποκαλυπτόταν η αλήθεια, οι συνέπειες θα ήταν σοβαρές και για εμένα αλλά και για την Αθήνα. Παρ’ όλα αυτά, η αποφασιστικότητα του Θεμιστοκλή και η εμπιστοσύνη που έδειχνε στο σχέδιό του με έκαναν να πιστέψω ότι άξιζε τον κόπο.
Δημοσιογράφος: Γιατί δέχτηκες να το εκτελέσεις, παρά τον κίνδυνο;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής ήταν ένας εξαιρετικός ηγέτης και άνθρωπος με διορατικότητα. Ήξερα πως ό,τι σχεδίαζε το έκανε για το καλό της Αθήνας και της Ελλάδας γενικότερα. Η πίστη μου σε εκείνον, αλλά και η επιθυμία μου να υπηρετήσω τον τόπο μου, με οδήγησαν να δεχτώ χωρίς δεύτερη σκέψη.
Δημοσιογράφος: Όταν ο Ξέρξης άκουσε αυτά που του είπες, πώς αντέδρασε;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης φάνηκε να ενθουσιάζεται. Πίστεψε πως είχε μπροστά του μια μοναδική ευκαιρία να νικήσει τους Έλληνες μια για πάντα. Δεν αμφισβήτησε ούτε στιγμή τα λόγια μου, γεγονός που δείχνει πόσο ήθελε να πιστέψει στην υπεροχή του.
Δημοσιογράφος: Ποια ήταν η διαταγή που έδωσε αμέσως μετά και πώς κρίνεις την αντίδρασή του;
Σίκιννος: Διέταξε αμέσως να αποκλειστεί η ελληνική ναυτική δύναμη, ώστε να μην υπάρχει δυνατότητα διαφυγής. Νομίζω ότι αυτή η αντίδραση δείχνει υπεροψία αλλά και έλλειψη στρατηγικής σκέψης. Ο Ξέρξης πίστεψε πως οι Έλληνες θα ήταν εύκολος στόχος, χωρίς να εξετάσει το ενδεχόμενο να είναι το όλο σχέδιο παγίδα. Αυτή η βιασύνη του τελικά τον οδήγησε στην καταστροφή.
Δημοσιογράφος: Ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής ήταν πραγματικά σπουδαίος στρατηγός και πολιτικός. Ήταν ευφυής, τολμηρός και πάντα δύο βήματα μπροστά από τον αντίπαλο. Ο Ξέρξης, από την άλλη, βασιζόταν στην ισχύ του στρατού του και συχνά υποτιμούσε τους αντιπάλους του. Αυτή η αλαζονεία τον έκανε να χάσει. Ηγέτες σαν τον Θεμιστοκλή είναι σπάνιοι, και γι’ αυτό η Αθήνα οφείλει πολλά σε εκείνον.
Θάλεια Παπουτσάκη
του Β3
Δημοσιογράφος: Σίκιννε, ξεκινώντας, πες μας τι ακριβώς ήσουν και ποιος ήταν ο ρόλος σου στα γεγονότα της ναυμαχίας της Σαλαμίνας.
Σίκιννος: Ήμουν δούλος του Θεμιστοκλή, αν και, για να είμαι ειλικρινής, η σχέση μας ήταν πολύ βαθύτερη από αυτήν του κυρίου και του δούλου. Ήμουν έμπιστος σύμβουλός του. Όταν ήρθε η στιγμή, με χρησιμοποίησε για μια αποστολή ζωτικής σημασίας: να μεταφέρω ένα μήνυμα στον Ξέρξη, το οποίο ήταν ουσιαστικά μια παγίδα.
Δημοσιογράφος: Πώς ένιωσες, όταν σου αποκάλυψε το σχέδιό του;
Σίκιννος: Στην αρχή, ένιωσα δέος. Ήταν απίστευτο το πόσο τολμηρός και στρατηγικός ήταν ο νους του Θεμιστοκλή! Δεν σας κρύβω ότι φοβήθηκα κιόλας. Αν κάτι πήγαινε στραβά, η ζωή μου θα τελείωνε με έναν φρικτό τρόπο. Παρ” όλα αυτά, υπήρχε και ένας ενθουσιασμός, γιατί καταλάβαινα ότι συμμετείχα σε ένα κομβικό σημείο της ιστορίας.
Δημοσιογράφος: Γιατί δέχτηκες να εκτελέσεις μια τόσο επικίνδυνη αποστολή;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής είχε την ικανότητα να σε πείθει ότι το ρίσκο άξιζε. Πίστευε ακλόνητα στο σχέδιό του και αυτή η πίστη ήταν μεταδοτική. Επιπλέον, ένιωθα ότι αυτή ήταν η ευκαιρία μου να αποδείξω την αφοσίωσή μου. Δεν ήμουν μόνο ένας δούλος· ήμουν ένας άνθρωπος που ήθελε να αφήσει το στίγμα του, έστω και στη σκιά.
Δημοσιογράφος: Τι είπε ο Ξέρξης, όταν του μετέφερες το μήνυμα;
Σίκιννος: Του είπα ότι οι Έλληνες ήταν διχασμένοι, έτοιμοι να εγκαταλείψουν τις θέσεις τους και να τραπούν σε φυγή. Ότι, αν ήθελε να τους καταστρέψει, έπρεπε να δράσει άμεσα. Ο Ξέρξης φαινόταν να ενθουσιάζεται από αυτή την προοπτική. Με κοίταξε με ενδιαφέρον και σκεπτικισμό, αλλά τελικά με πίστεψε. Ίσως, γιατί αυτό ακριβώς ήθελε να ακούσει.
Δημοσιογράφος: Ποια διαταγή έδωσε αμέσως ο Ξέρξης και πώς κρίνεις την αντίδρασή του;
Σίκιννος: Διέταξε τον στόλο του να κυκλώσει τη Σαλαμίνα, ώστε να μην μπορούν οι Έλληνες να διαφύγουν. Ήταν μια απόφαση γεμάτη υπεροψία και αυτοπεποίθηση, η οποία τελικά του κόστισε ακριβά. Αν με ρωτάτε, ο Ξέρξης ήταν πανίσχυρος, αλλά όχι πραγματικός ηγέτης. Στηρίχτηκε στην αριθμητική υπεροχή και στη δύναμη του φόβου, αλλά δεν κατανοούσε την ψυχή του αντιπάλου.
Δημοσιογράφος: Πώς αντέδρασαν οι Πέρσες αξιωματούχοι όταν τους μετέφερες το μήνυμα;
Σίκιννος: Οι περισσότεροι έδειξαν καχυποψία, αλλά υπήρχε και μια ένταση στην ατμόσφαιρα. Ήξεραν ότι είχαν μπροστά τους μια μοναδική ευκαιρία να επιτεθούν
Δημοσιογράφος: Ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής ήταν ευφυής και διορατικός, ίσως ο πιο μεγάλος στρατηγός της εποχής μας. Ήξερε πώς να χρησιμοποιεί το μυαλό του και τους ανθρώπους γύρω του, για να πετύχει αυτό που ήθελε. Ο Ξέρξης, από την άλλη, ήταν δέσμιος της αλαζονείας του. Είχε τη δύναμη, αλλά όχι την αντίληψη να κατανοήσει τη φύση του αγώνα που έδινε.
Δημοσιογράφος: Υπάρχει κάποια στιγμή, κατά την εκτέλεση της αποστολής, που να σου έχει μείνει ανεξίτηλη στη μνήμη;
Σίκιννος: Ναι, όταν στάθηκα μπροστά στον Ξέρξη. Τα μάτια του έμοιαζαν να με διαπερνούν, γεμάτα αλαζονεία και περιέργεια. Εκείνη τη στιγμή, ένιωσα τη βαρύτητα της αποστολής μου. Αν αποτύγχανα, το σχέδιο του Θεμιστοκλή θα κατέρρεε και η Ελλάδα ίσως να χανόταν.
Δημοσιογράφος: Πιστεύεις ότι οι Έλληνες θα μπορούσαν να κερδίσουν τη μάχη χωρίς το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
Σίκιννος: Είναι δύσκολο να πω. Ίσως, αλλά με πολύ μεγαλύτερες απώλειες. Το σχέδιο του Θεμιστοκλή έδωσε στους Έλληνες ένα τεράστιο πλεονέκτημα, εγκλωβίζοντας τον περσικό στόλο σε ένα μέρος όπου η αριθμητική του υπεροχή έγινε αδυναμία.
Δημοσιογράφος: Τι σκέφτεσαι για τη ζωή σου μετά από αυτά τα γεγονότα;
Σίκιννος: Από εκείνη τη μέρα, νιώθω διαφορετικός. Αν και παραμένω δούλος, ξέρω ότι έκανα κάτι που πολλοί ελεύθεροι δεν θα είχαν το θάρρος να κάνουν. Ελπίζω ότι κάποια μέρα οι πράξεις μου θα αναγνωριστούν και, ίσως, να μου δοθεί η ελευθερία που πάντα ονειρευόμουν.
Δημοσιογράφος: Πιστεύεις ότι οι Έλληνες ηγέτες εκτίμησαν τη συμβολή σου;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής σίγουρα. Δεν θα εμπιστευόταν έναν κοινό δούλο για μια τόσο κρίσιμη αποστολή. Οι υπόλοιποι ίσως να μη γνωρίζουν καν ποιος είμαι, αλλά αυτό δεν με πειράζει. Το σημαντικό είναι ότι ήμουν μέρος μιας νίκης που καθόρισε την πορεία της ιστορίας.
Δημοσιογράφος: Υπάρχει κάτι που θα ήθελες να πεις σε όσους ακούσουν αυτή την ιστορία;
Σίκιννος: Να θυμούνται ότι η μοίρα των λαών δεν εξαρτάται μόνο από τους βασιλιάδες και τους στρατηγούς. Καμιά φορά, ένας ταπεινός δούλος μπορεί να κάνει τη διαφορά. Αυτό το έμαθα στη Σαλαμίνα και το κρατώ μέσα μου ως τη μεγαλύτερη αλήθεια.
Δημοσιογράφος: Κλείνοντας, υπάρχει κάτι άλλο που θα ήθελες να μοιραστείς μαζί μας;
Σίκιννος: Το μάθημα που πήρα από αυτή την εμπειρία είναι ότι η νίκη δεν έρχεται πάντα με τη δύναμη των όπλων, αλλά με τη δύναμη της λογικής. Και, αν μπορώ να πω κάτι ακόμα, είναι ότι εκείνη τη νύχτα στη Σαλαμίνα ένιωσα ότι είχα συμβάλει, έστω και λίγο, στη σωτηρία της Ελλάδας.
Νίκος Μιχαλόπουλος
του Β3
Δημοσιογράφος: Σίκιννε, πες μας, ποιος ήσουν και ποιος ήταν ο ρόλος σου στη ναυμαχία της Σαλαμίνας;
Σίκιννος: Εγώ, Σίκιννος, ήμουν ο έμπιστος δούλος και παιδαγωγός των παιδιών του Θεμιστοκλή. Ο κύριός μου με εμπιστευόταν απόλυτα, και γι’ αυτό με χρησιμοποίησε σε μια αποστολή ύψιστης σημασίας. Ήμουν ο αγγελιαφόρος που μετέφερε το μήνυμα στους Πέρσες για το υποτιθέμενο σχέδιο υποχώρησης των Ελλήνων από τη Σαλαμίνα.
Δημοσιογράφος: Πώς ένιωσες όταν άκουσες το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
Σίκιννος: Αρχικά, ομολογώ πως ένιωσα φόβο. Ήξερα ότι ήταν επικίνδυνο· αν οι Πέρσες καταλάβαιναν την παγίδα, το τέλος μου θα ήταν βέβαιο. Ωστόσο, ένιωσα και θαυμασμό για την ευφυΐα του Θεμιστοκλή. Το σχέδιό του ήταν παράτολμο, αλλά μεγαλοφυές.
Δημοσιογράφος: Γιατί δέχτηκες να εκτελέσεις αυτή την αποστολή;
Σίκιννος: Ήμουν πιστός στον κύριό μου και πίστευα στην κρίση του. Ήξερα ότι αυτό που μου ζητούσε ήταν για το καλό της πατρίδας. Επίσης, η αυτοπεποίθηση του Θεμιστοκλή με ενέπνευσε. Αν εκείνος ήταν τόσο βέβαιος για την επιτυχία του σχεδίου, πώς θα μπορούσα εγώ να αμφιβάλλω;
Δημοσιογράφος: Τι έκανε ο Ξέρξης όταν του μετέφερες το μήνυμα;
Σίκιννος: Όταν έφτασα ενώπιον του Ξέρξη, του είπα ότι οι Έλληνες σχεδίαζαν να φύγουν κρυφά. Του είπα, επίσης, ότι ο Θεμιστοκλής, τάχα, ήθελε το καλό του και ήθελε να τον βοηθήσει να νικήσει. Ο Ξέρξης ενθουσιάστηκε. Με πίστεψε αμέσως, ίσως επειδή ήταν αλαζονικός και σίγουρος για τη δύναμή του.
Δημοσιογράφος: Ποια διαταγή έδωσε ο Ξέρξης και πώς κρίνεις την αντίδρασή του;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης διέταξε αμέσως να περικυκλωθεί η Σαλαμίνα, ώστε να εμποδιστεί κάθε απόπειρα διαφυγής των Ελλήνων. Αυτή του η αντίδραση φανέρωσε την έλλειψη στρατηγικής διορατικότητας. Ήταν παρορμητικός και εμπιστευόταν όποιον του έλεγε αυτό που ήθελε να ακούσει.
Δημοσιογράφος: Ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής ήταν πραγματικά μοναδικός. Ένας ηγέτης με διορατικότητα, τόλμη και ικανότητα να εκμεταλλεύεται κάθε αδυναμία του αντιπάλου του. Ήξερε πώς να χειραγωγήσει ακόμα και έναν ισχυρό εχθρό όπως ο Ξέρξης. Από την άλλη, ο Ξέρξης ήταν πανίσχυρος, αλλά υπερεκτίμησε τον εαυτό του. Η αλαζονεία του τον τύφλωσε κι αυτό ήταν η καταστροφή του.
Δημοσιογράφος: Σίκιννε, σε ευχαριστώ για την ειλικρίνειά σου.
Σίκιννος: Κι εγώ σας ευχαριστώ. Τα γεγονότα αυτά, αν και δύσκολα, δείχνουν τη δύναμη της ευφυΐας και της στρατηγικής. Ελπίζω η ιστορία να μας διδάξει.
Εύα Παππά
του Β3
Δημοσιογράφος: Καλησπέρα σας! Μπορείτε να μου πείτε μερικές πληροφορίες για εσάς;
Σίκιννος: Καλησπέρα και σε εσάς. Με λένε Σίκινο και κατάγομαι από την Περσία.
Δημοσιογράφος: Και ποια η σχέση σας με τον Θεμιστοκλή;
Σίκιννος: Σε μια μάχη, πιάστηκα αιχμάλωτος από τον Θεμιστοκλή, αλλά, μετά από λίγο καιρό, κατάλαβε την αξία μου και τις ευγενικές προθέσεις μου και με έκανε παιδαγωγό των παιδιών του.
Δημοσιογράφος: Πώς νιώσατε, όταν ακούσατε ότι ο Θεμιστοκλής θα σας χρησιμοποιούσε στο σχέδιό του εναντίον του Ξέρξη;
Σίκιννος: Αν και στην καταγωγή είμαι Πέρσης, οι Πέρσες δεν έκαναν κάτι για να με «πάρουν» πίσω και, επειδή ο Θεμιστοκλής μου είχε φερθεί πολύ καλά, πίστευα πως ήταν χρέος μου να τον βοηθήσω στο μέρος του σχεδίου εναντίον των Περσών .
Δημοσιογράφος: Τι έκανε ο Ξέρξης, όταν του έδωσες τις πληροφορίες αυτές;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης με θεώρησε «δικό» του άνθρωπο επειδή ήμουν και εγώ Πέρσης και με εμπιστεύτηκε αμέσως.
Δημοσιογράφος: Ποια διαταγή έδωσε ο Ξέρξης και πώς κρίνεις την αντίδρασή του;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης έδωσε διαταγή για την καταστροφή των Ελλήνων γιατί εμπιστεύτηκε απόλυτα τα λεγόμενά μου.
Δημοσιογράφος: Ποια η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες ;
Σίκιννος: Θεωρώ, μετά από όλα αυτά, ότι ο Θεμιστοκλής είναι μεγαλύτερος ηγέτης και χρησιμοποιεί τη στρατηγική του ως «όπλο» εν αντιθέσει με τον Ξέρξη που επηρεάζεται από οποιονδήποτε και κάνει βιαστικές κινήσεις.
Δημοσιογράφος: Σας ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες που μας δώσατε .
Σίκιννος: Και εγώ σας ευχαριστώ.
Αριστέα Παλαιοπούλου
του Β3
- Δημοσιογράφος: Ποιος είσαστε και πώς σας χρησιμοποίησε ο Θεμιστοκλής;
Σίκιννος: Λέγομαι Σίκινος, είμαι Πέρσης στην καταγωγή και είμαι αιχμάλωτος και παιδαγωγός των παιδιών του Θεμιστοκλή. Ο Θεμιστοκλής με διέταξε να πάω κρυφά στον βασιλιά των Περσών, Ξέρξη, και να του πω πως οι Έλληνες προσπαθούν να δραπετεύσουν. Επίσης, τον συμβούλεψα να τους επιτεθεί χωρίς το πεζικό, επειδή οι Έλληνες ήταν σε σύγχυση. Τέλος, του είπα να τους επιτεθεί και να εξοντώσει τη ναυτική τους δύναμη.
- Δημοσιογράφος: Πώς νιώσατε όταν ακούσατε το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
Σίκιννος: Μόλις άκουσα το σχέδιο του Θεμιστοκλή, ένιωσα λίγη λύπη, διότι ο βασιλιάς των Ελλήνων είναι πολύ έξυπνος και πονηρός, κάτι που ο βασιλιάς Ξέρξης δεν είναι. Από την άλλη, ένιωσα και ελάχιστη περηφάνια, γιατί ήμουν υποδουλωμένος σε έναν πολύ καλό άνθρωπο με πολύ έξυπνα και καλά παιδιά. Επίσης, ένιωσα τρομερό φόβο, γιατί δεν ήξερα για το αν θα με πιστέψει και αν θα μπορέσει τελικά να πραγματοποιηθεί το τέχνασμα του Θεμιστοκλή.
- Δημοσιογράφος: Γιατί δεχτήκατε να το εκτελέσετε;
Σίκιννος: Ως αιχμάλωτος του βασιλιά Θεμιστοκλή, δεν μπορούσα να μην το εκτελέσω, αφού κιόλας με διέταξε. Επίσης, εκτός του ότι τον σέβομαι ως άνθρωπο, ήθελα να δώσω ένα μάθημα στον βασιλιά Ξέρξη, ώστε να αρχίζει να παίρνει τα θέματά του στα σοβαρά και να τα αντιμετωπίζει με κάποια πονηριά. Άλλωστε, όλα πιστεύει ότι είναι πραγματικά και δεν καταλαβαίνει πότε κάποιος τον ξεγελά.
- Δημοσιογράφος: Τι έκανε ο βασιλιάς Ξέρξης όταν άκουσε την είδηση που του μετέφερες;
Σίκιννος: Ο βασιλιάς των Περσών, μόλις του μετέφερα την είδηση, ευχαριστήθηκε με την ψυχή του και έριξε ένα γέλιο…Μα δεν ήξερε τι τον περίμενε!
- Δημοσιογράφος: Σε πίστεψε ή κατάλαβε ότι τον ξεγελούσες;
Σίκιννος: Ευτυχώς, με πίστεψε και δεν κατάλαβε κάτι. Εκείνη την ώρα, έφυγε ένα βάρος από πάνω μου. Πιστεύω ότι με πίστεψε επειδή νόμιζε πως του τα έλεγα με φιλική διάθεση, αφού είμαι και εγώ Πέρσης στην καταγωγή.
- Δημοσιογράφος: Ποια διαταγή έδωσε αμέσως ο Ξέρξης και πώς κρίνετε την αντίδραση του Πέρση βασιλιά;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης αμέσως έδωσε διαταγή στους κυβερνήτες διακοσίων πλοίων να αποπλεύσουν και να περικυκλώσουν τα νησιά, για να μην ξεφύγει κανείς. Θεωρώ την αντίδρασή του – ως πρώτη σκέψη – αρκετά καλή. Ευτυχώς, η διαταγή του δεν ήταν τόσο απερίσκεπτες, είχε μια μικρή πονηριά και ένιωσα λίγη περηφάνια για αυτό.
- Δημοσιογράφος: Ποια είναι η γνώμη σας για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής είναι πιο έξυπνος και πονηρός από τον Ξέρξη. Ο βασιλιάς των Περσών δεν συνειδητοποιεί πότε τον ξεγελούν και πότε όχι και για αυτό και έπεσε στην παγίδα του Θεμιστοκλή. Τώρα, που έχω τον Θεμιστοκλή ως ηγέτη, είμαι πολύ περήφανος και χαρούμενος που έχω έναν τόσο έξυπνο και καλό βασιλιά, ενώ, όταν είχα τον Ξέρξη, ένιωθα λύπη και ατυχία που είχα αυτόν ως ηγέτη. Θα ήθελα τρελά να είχα τον βασιλιά των Ελλήνων για ηγέτη στη μάχη, αλλά από εκεί που ήθελα να είμαι Έλληνας βγήκα Πέρσης!
Άκης Νάστος
του Β3
- Καλησπέρα Σίκινε. Είμαστε από τον τηλεοπτικό σταθμό MEGA και θα θέλαμε να μάθουμε για εσένα. Αρχικά από πού κατάγεσαι;
- Μάλιστα! Είμαι Πέρσης στην καταγωγή, αιχμάλωτος και βοηθός εδώ και κάμποσο καιρό του Θεμιστοκλή, καθώς και παιδαγωγός των παιδιών του.
- Α, ενδιαφέρον και πώς βρέθηκες στην Ελλάδα;
- Μα, συγγνώμη μόλις σας απάντησα!
- Πώς σου φέρθηκε ο Θεμιστοκλής;
- Θεωρώ πως τέτοια επιείκεια και εμπιστοσύνη δεν μου είχαν δείξει οι υπόλοιποι αρχηγοί. Γι’ αυτό, το εκτιμώ αφάνταστα!
- Όταν σου ανήγγειλε το σχέδιο δολοπλοκίας κατά του Ξέρξη, πώς αντέδρασες, φοβήθηκες ;
- Να σου πω την αλήθεια, ξαφνιάστηκα αρχικά από την αποφασιστικότητα και την ευστροφία του Θεμιστοκλή. Αλλά υποκλίθηκα στον πατριωτισμό του.
- Γιατί δέχθηκες να το εκτελέσεις;
- Την πρόταση τη δέχθηκα αμέσως, χωρίς δεύτερη σκέψη, καθώς ήθελα να μη φανώ αχάριστος για την προσφορά του. Απεναντίας, ήθελα να τον ανταμείψω για ό,τι καλό μου έκανε.
- Όταν ο Ξέρξης άκουσε τις πληροφορίες που του μετέφερες, πώς αντέδρασε;
- Ο Ξέρξης υπήρξε αφελής και δεν του πέρασε καθόλου από το μυαλό ότι μπορεί να ήταν παραπλανητικές. Τα πίστεψε όλα και αποφάσισε αμέσως να αντιδράσει, ακριβώς όπως περίμενε ο Θεμιστοκλής.
- Ποια διαταγή έδωσε αμέσως; Πώς την κρίνεις;
- Αμέσως, διέταξε να ετοιμαστεί ο στόλος με διακόσια καράβια και να πλεύσουν προς τη Σαλαμίνα και να μην επιτρέψουν σε κανέναν από τους εχθρούς να ξεφύγει. Θεωρώ, αρχικά, την κίνησή του βιαστική και επιπόλαια, καθώς θα έπρεπε, πρώτα, να αφήσει λίγο τον χρόνο να περάσει και, αφού μάθαιναν τον χώρο γύρω, να αντιδρούσαν ανάλογα.
- Ποια η γνώμη σου και για τους δύο στρατηγούς;
- Αρχικά, ο Θεμιστοκλής θεωρώ πως είναι ένας εξαίσιος και πανέξυπνος αρχηγός. Εξαιρετικός άνθρωπος, καθώς με έβαλε μέσα στο σπίτι του, αλλά και με έκανε παιδαγωγό των παιδιών του. Από την άλλη, ο Ξέρξης είναι ένας αφελής στρατηγός σίγουρος για τον στρατό του. Πώς είναι ως άνθρωπος, δεν μπορώ να σου πω πολλά, γιατί δεν έχω συναναστραφεί μαζί του.
- Πώς ένιωσες μετά από όλο αυτό;
- Άκου, να σου πω! Από τη μια, χάρηκα που ένας τόσο σπουδαίος αρχηγός, όπως ο Θεμιστοκλής, επιβραβεύτηκε για τη δουλειά και το σχέδιο που κατέστρωσε. Από την άλλη, θλίβομαι για την πατρίδα μου! Δεν αντέχω να βλέπω τόσο κόσμο να πεθαίνει, αλλά και έναν τόσο κακό αρχηγό να τους κυβερνά!
Ουέντι Πάντζι
του Β3
- Γεια σου Σίκιννε!
- Γεια σας!
- Θα ήθελα να ξεκινήσουμε τη συνέντευξή μας λέγοντάς μας τι ακριβώς ήσουν για τον Θεμιστοκλή και ποιος ήταν ο ρόλος σου;
- Ήμουν δούλος του Θεμιστοκλή και παιδαγωγός των παιδιών του, ήταν πολύ ευγενικός μαζί μου και με εμπιστεύεται απόλυτα. Και γι’ αυτό, κιόλας, με εμπιστεύτηκε για μια πολύ σημαντική αποστολή.
- Πώς ένιωσες όταν άκουσες το σχέδιό του;
- Μου άρεσε αρκετά το σχέδιό του και ο τρόπος που προσπαθούσε να κοροϊδέψει τον Ξέρξη βασιλιά. Κατά κάποιον τρόπο, ένιωσα έναν ενθουσιασμό να με διακατέχει, διότι η αποστολή ήταν αρκετά επικίνδυνη.
- Εφόσον φοβήθηκες, τότε γιατί δέχτηκες να την εκτελέσεις;
- Μου υποσχέθηκε ότι δεν θα πάει τίποτα στραβά. Άλλωστε, το σχέδιό του ήταν άψογο και μου φάνηκε μια καλή ευκαιρία να του δείξω τις ικανότητές μου και την αφοσίωσή μου.
- Ποια ήταν η αντίδραση του Ξέρξη, όταν του μετέφερε το μήνυμα και τι είπε;
- Η αλήθεια είναι ότι ενθουσιάστηκε, αν και δεν το περίμενα, γιατί δεν ήξερα πόσο πειστικός ήμουν. Του είπα ότι οι Ελληνες είναι διχασμένοι, έτοιμοι να εγκαταλείψουν…Και ότι ήταν ευκαιρία, γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο, να τους επιτεθεί.
- Ποια διαταγή έδωσε αμέσως ο Ξέρξης;
- Ο Ξέρξης διέταξε αμέσως τον στόλο του να κυκλώσει τη Σαλαμίνα, ώστε οι Έλληνες να μην μπορούν να ξεφύγουν. Τη διαταγή αυτήν την έλεγε με αυτοπεποίθηση. Επίσης, κατά τη γνώμη μου, ο Ξέρξης ήταν απαίσιος βασιλιάς.
- Ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
- Ο Θεμιστοκλής είναι αρκετά πιο ευφυής. Μας το απέδειξε, κιόλας, με το καταπληκτικό του τέχνασμα σε αντίθεση με τον Ξέρξη που έχασε τη μάχη εξαιτίας μιας βλακείας. Επίσης, ο Ξέρξης μπορεί να είχε τη δύναμη αλλα δεν ήξερε να τη χρησιμοποιήσει τόσο καλά όσο ο Θεμιστοκλής.
- Τι πιστεύεις ότι θα είχε συμβεί αν ο Θεμιστοκλής δεν είχε σκεφτεί αυτό το τέχνασμα;
- Πιθανώς, να χάναμε τη μάχη και να κέρδιζαν οι Πέρσες, αλλά, ευτυχώς, δεν έγινε αυτό.
- Σε ευχαριστούμε, Σίκιννε, γι’ αυτήν την εκπληκτική συνέντευξη.
- Δεν κάνει τίποτα!
Στάθης Μπασάκης
του Β3
- Πώς ονομάζεσαι και ποια είναι η καταγωγή σου;
- Ονομάζομαι Σίκιννος και έχω περσική καταγωγή.
- Τι σχέση έχεις με τον Θεμιστοκλή;
- Είμαι έμπιστός του και παιδαγωγός των παιδιών του. Είμαι αφοσιωμένος στον Θεμιστοκλή και εκτελώ όλες τις εντολές του.
- Πώς ένιωσες, όταν άκουσες το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
- Η αλήθεια είναι ότι δεν μου ήταν ευχάριστο να ξεγελάσω τους Πέρσες. Ένιωθα ότι πρόδιδα την πατρίδα μου.
- Γιατί δέχτηκες τότε να εκτελέσεις την εντολή του Θεμιστοκλή;
- Γιατί δεν είχα περιθώρια να αρνηθώ. Εξάλλου, όπως σας είπα, είμαι αφοσιωμένος σε αυτόν.
Εάν δεν το έκανα, θα τον πρόδιδα και δεν το ήθελα. Η οικογένεια του Θεμιστοκλή έγινε και δική μου οικογένεια.
- Τι έκανε ο Ξέρξης, όταν άκουσε αυτά που του είπες;
- Ο Ξέρξης, όταν άκουσε τα λόγια μου, με πίστεψε, γιατί θεώρησε πως του λέω την αλήθεια, αφού είμαι και εγώ Πέρσης. Έπεσε, λοιπόν, στην παγίδα του Θεμιστοκλή και οδηγήθηκαν στην ήττα της ναυμαχίας.
- Ποια διαταγή έδωσε ο Ξέρξης;
Ο Ξέρξης έδωσε εντολή στους κυβερνήτες των πλοίων, αφού αποπλεύσουν με διακόσια πλοία, να περικυκλώσουν τα νησιά, για να μην ξεφύγει κανείς απο τους εχθρούς.
- Πώς κρίνεις εσύ αυτήν την αντίδραση του Ξέρξη;
- Πιστεύω πως λογικά έπραξε έτσι, γιατί θεώρησε πως αυτά τα είπα με φιλική διάθεση, επειδή ήθελα και εγώ να νικήσουν οι Πέρσες. Από την άλλη, πιστεύω, έδειξε πολλή σιγουριά, ευπιστία και αφέλεια.
- Ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
- Ο Θεμιστοκλής είναι, αδιαμφισβήτητα, ένας διορατικός και μεγαλοφυής ηγέτης με στρατιωτικές ικανότητες και τόλμη που οδήγησε τους Έλληνες στη νίκη και απάλλαξε την Ελλάδα από την περσική απειλή. Η ναυμαχία της Σαλαμίνας αποτελεί τον προσωπικό του θρίαμβο. Ο Ξέρξης, από την άλλη, είναι ένας από τους κορυφαίους βασιλείς των Περσών. Πιστεύω, όμως, ότι είναι αφελής, εμπιστεύεται εύκολα τους ανθρώπους, είναι αλαζόνας, σίγουρος για τον εαυτό του και πήρε στον λαιμό του πολλούς ανθρώπους.
- Σας ευχαριστώ πολύ.
- Και εγώ, που μπόρεσα να μιλήσω για την ιστορία μου.
Φανούρης Νανόπουλος
του Β3
- Καλημέρα σας, κύριε Σίκιννε!
- Καλημέρα σας, αγαπητέ Μιλτιάδη!
- Αρχικά, θα ήθελα να μου πείτε λίγα λόγια για εσάς.
- Το όνομα μου ήδη το γνωρίζετε. Πριν γίνω αιχμάλωτος του στρατηγού Θεμιστοκλή, ζούσα με την οικογένειά μου στην Περσία. Είχα τη σύζυγό μου και δύο παιδιά, ένα αγόρι κι ένα κορίτσι. Εργαζόμουν ως λογιστής του βασιλιά, ώσπου ξέσπασε ο πόλεμος. Δεν ήθελα να λάβω μέρος στην εκστρατεία, αλλά ο βασιλιάς με εμπιστευόταν και με ήθελε κοντά του. Έτσι, πήρα τη μεγάλη απόφαση να τον ακολουθήσω και να αφήσω πίσω την οικογένειά μου. Ωστόσο, η μοίρα μου επιφύλασσε άλλα πράγματα. Πιάστηκα αιχμάλωτος και οι Έλληνες πολεμιστές με οδήγησαν στον στρατηγό Θεμιστοκλή. Φοβήθηκα πολύ ότι μπορεί και να με σκοτώσει, όμως στάθηκα τυχερός μέσα στην ατυχία μου. Οι γνώσεις μου με βοήθησαν κι, έτσι, ο Θεμιστοκλής αποφάσισε να με κρατήσει στο παλάτι του ως παιδαγωγό των παιδιών του. Είχα μεγάλη ευθύνη. Τα παιδιά τα αγάπησα σαν να ήταν δικά μου. Άλλωστε, κι εγώ πατέρας είμαι και καταλαβαίνω πόσο σημαντικό είναι να μεγαλώνεις σωστά παιδιά. Τα συνόδευα στα σπίτια των δασκάλων τους και τους μιλούσα για όσα ήξερα, χωρίς ποτέ να θίξω τον στρατηγό και την πατρίδα του. Όλα κυλούσαν ομαλά, ώσπου οι Πέρσες επιχείρησαν την τρίτη εκστρατεία εναντίον των Ελλήνων με αρχηγό τον Ξέρξη. Το πεζικό είχε καταλάβει ήδη την εγκαταλελειμμένη Αθήνα και οι Έλληνες ετοιμάζονταν για την αντεπίθεση.
- Ωστόσο, ο Θεμιστοκλής σας χρησιμοποίησε, για να καταφέρουν οι Έλληνες να κερδίσουν τη ναυμαχία.
- Πράγματι, ένα πρωί και αφού είχα αφήσει τα παιδιά του στο σπίτι του γραμματιστή, με κάλεσε στο ιδιαίτερο δωμάτιό του και μου ανακοίνωσε ότι, αφού δεν έπεισε τους Έλληνες ναυάρχους με τα επιχειρήματά του, αποφάσισε να υποστηρίξει τον βασιλιά Ξέρξη και να τον βοηθήσει να κερδίσει τους Έλληνες. Μου ζήτησε, λοιπόν, να πάω κρυφά στον βασιλιά και να του πω ότι οι Έλληνες προσπαθούν να δραπετεύσουν και τον συμβουλεύει να τους επιτεθεί και να τους εξοντώσει, αφού βρίσκονται σε σύγχυση τώρα που δεν έχουν το πεζικό.
- Πώς νιώσατε, όταν ακούσατε το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
- Ήμουν πολλά χρόνια κοντά του και είχα δει πόσο αληθινός άνθρωπος είναι, πόσο καλός ηγέτης είναι, αλλά ήταν και άνθρωπος που ήθελε να περνά το δικό του. Θύμωσε που οι ναύαρχοι δεν τον πίστεψαν. Χάρηκα που ένας τόσο σπουδαίος αρχηγός με εμπιστεύτηκε για κάτι τόσο σημαντικό.
- Γιατί δεχτήκατε να εκτελέσετε αυτό το σχέδιο;
- Τα επιχειρήματα του Θεμιστοκλή ήταν απόλυτα πειστικά. Επίσης, δεν θα διάλεγε έναν Έλληνα για κάτι τόσο σημαντικό. Ουσιαστικά, ο Θεμιστοκλής με το σχέδιο αυτό πρόδιδε την πατρίδα του. Πώς θα μπορούσε να ζητήσει από κάποιον συμπατριώτη του να πάει στον Ξέρξη; Αυτό θα ήταν ανήκουστο.
- Τι έκανε ο Ξέρξης, όταν του είπατε όλα αυτά;
- Στην αρχή, φάνηκε δύσπιστος, όμως τον έπεισα χρησιμοποιώντας τα επιχειρήματα του Θεμιστοκλή. Επιπλέον, εγώ είμαι Πέρσης, επομένως το γεγονός ότι ο Θεμιστοκλής με εμπιστεύτηκε ήταν βοηθητικό, για να πεισθεί ότι τα λόγια αυτά είχαν λεχθεί με φιλική διάθεση και, έτσι, ευχαριστήθηκε.
- Ποια διαταγή έδωσε αμέσως ο Ξέρξης;
- Ο Ξέρξης ακούγοντας ότι ο Θεμιστοκλής πλέον είναι με το μέρος του, έδωσε αμέσως εντολή στους κυβερνήτες των πλοίων να περικυκλώσουν τα νησιά αποπλέοντας με διακόσια πλοία, ώστε να μην ξεφύγει κανείς από τους κατοίκους.
- Πώς κρίνετε την αντίδραση του Πέρση βασιλιά;
- Εκ των υστέρων, λανθασμένη. Όμως, εκείνη τη στιγμή όλα φαίνονταν πως είναι με το μέρος του και ήταν λογικό να δώσει αυτή τη διαταγή, αφού ήθελε να κερδίσει τους Έλληνες πάση θυσία.
- Ποια είναι η γνώμη σας για τον Θεμιστοκλή;
- Ο Θεμιστοκλής είναι ένας φιλόδοξος πολιτικός, ο οποίος δεν δίστασε να εξορίσει τους πολιτικούς του αντιπάλους. Πλέον, μπορούσε να εφαρμόσει τα σχέδιά του για τον ναυτικό εξοπλισμό της Αθήνας και να προετοιμαστεί για μια ενδεχόμενη περσική επίθεση, όπως και έγινε. Στο συνέδριο που έγινε στον Ισθμό για την προετοιμασία του σχεδίου κοινής άμυνας, κατάφερε να εκλεγεί στρατηγός των Αθηναίων, ωστόσο οι περισσότεροι αρχηγοί διαφώνησαν με το σχέδιό του να επιτεθούν στη Σαλαμίνα. Έτσι, αποφάσισε να δράσει μόνος του και με έστειλε στον Ξέρξη. Αυτά δείχνουν πως είναι δυναμικός, έξυπνος, πονηρός και, γενικά, είχε τον τρόπο του να επηρεάζει παρασκηνιακά τις εξελίξεις. Αν και είμαι Πέρσης, του αναγνωρίζω την εξυπνάδα του και πως κατάφερε να με χρησιμοποιήσει και να κερδίσει τη ναυμαχία.
- Ποια είναι η γνώμη σας για τον Ξέρξη;
- Ο Ξέρξης είναι ένας από τους κορυφαίους βασιλείς της Περσίας και προετοίμαζε την εκστρατεία κατά των Ελλήνων για τέσσερα χρόνια, κάτι που δείχνει πόσο επιθυμούσε να κατακτήσει τους Έλληνες και έκανε ό,τι περνούσε από το χέρι του, για να καταφέρει να φτάσει στην Αθήνα, πολιορκώντας τη από ξηρά και από θάλασσα. Ένας τόσο μεθοδικός και αδίστακτος βασιλιάς, ωστόσο, έπεσε στην παγίδα του Θεμιστοκλή και επιτέθηκε εναντίον του ελληνικού στόλου στη Σαλαμίνα, όπου ηττήθηκε και αναγκάστηκε να οπισθοχωρήσει. Ακόμα δεν μπορώ να πιστέψω πόσο εύκολα πείσθηκε από τα επιχειρήματα του Θεμιστοκλή ένας τόσο έξυπνος βασιλιάς.
- Συνεχίζετε να είστε δούλος και παιδαγωγός των παιδιών του Θεμιστοκλή;
- Όχι, δεν είμαι. Η αλήθεια είναι πως δεν τολμώ να επιστρέψω στην πατρίδα μου, μετά από όσα έγιναν, παρόλο που ο Θεμιστοκλής μου έδωσε την ελευθερία μου, γιατί ξέρω ότι με περιμένει ο θάνατος. Όλοι με θεωρούν προδότη! Όμως, ζήτησα από τον Θεμιστοκλή να φέρει εδώ την οικογένειά μου, για να τους προστατεύσω και το έκανε χωρίς δισταγμό. Τον ευχαριστώ πολύ γι’ αυτό.
- Ζείτε στο παλάτι;
- Ναι, μου έχει παραχωρήσει κάποια δωμάτια και ζω με την οικογένειά μου και, πλέον, είμαι στην ομάδα των λογιστών του.
- Κύριε Σίκιννε, σας ευχαριστώ πολύ για τη συνέντευξη που μου δώσατε.
- Κι εγώ σας ευχαριστώ.
Ιάσονας Μπαλάνος
του Β3
Δημοσιογράφος: Σίκιννε, ευχαριστώ που αποδέχτηκες τη συνέντευξη. Για να ξεκινήσουμε, μπορείς να μας εξηγήσεις ποια αποστολή σου ανέθεσε ο Θεμιστοκλής;
Σίκιννος: Έπαιξα τον ρόλο του αγγελιαφόρου, για να μεταφέρω ψευδή πληροφορία στον Ξέρξη, ώστε να μπερδέψω τον Πέρση βασιλιά και να τον κάνω να διαπράξει σφάλμα. Επεδίωκα να δώσω την αίσθηση ότι οι Έλληνες διχάζονται και ότι ο Θεμιστοκλής θέλει να συνεργαστεί με τους Πέρσες.
Δημοσιογράφος: Πώς ένιωσες, όταν άκουσες το σχέδιο του Θεμιστοκλή;
Σίκιννος: Ήταν μια στιγμή γεμάτη ένταση και αμφιβολία. Η πρόταση του Θεμιστοκλή δεν ήταν καθόλου εύκολη και απαιτούσε θάρρος. Όμως, ήξερα πως ήταν ένα σημαντικό στρατηγικό εγχείρημα που θα μπορούσε να αλλάξει τη ροή του πολέμου. Ήταν μια επικίνδυνη αποστολή, αλλά η πίστη μου στον Θεμιστοκλή και στο σκοπό μας με έκανε να την αποδεχτώ.
Δημοσιογράφος: Γιατί δέχτηκες να το εκτελέσεις;
Σίκιννος: Δέχτηκα γιατί πίστευα στην εξυπνάδα και στο σχέδιο του Θεμιστοκλή. Πίστευα ότι αυτή η ενέργεια θα μπορούσε να αναστρέψει την πορεία του πολέμου και να σώσει την Ελλάδα. Ακόμα κι αν κινδύνευα, ήξερα πως το μεγαλύτερο καλό ήταν να βάλουμε σε αμφιβολία τη στρατηγική του Ξέρξη.
Δημοσιογράφος: Τι έκανε ο Ξέρξης, όταν άκουσε τον Σίκιννο;
Σίκιννος: Όταν ο Ξέρξης άκουσε το μήνυμα που του μεταβίβασα, ένιωσε να τον διαπερνά η έκπληξη και η σύγχυση. Η αντίδρασή του ήταν άμεση και, για μια στιγμή, πίστεψε ότι οι Έλληνες ήταν διχασμένοι. Ήταν εύκολο να τον παραπλανήσεις λόγω του εγωισμού του και της υπεροψίας του.
Δημοσιογράφος: Ποιες διαταγές έδωσε αμέσως ο Ξέρξης και πώς κρίνεις την αντίδρασή του;
Σίκιννος: Ο Ξέρξης έδωσε αμέσως διαταγή να σταματήσουν οι επιθέσεις και να ενισχυθούν οι θέσεις του στρατού του, πιστεύοντας ότι οι Έλληνες είχαν αποφασίσει να παραδοθούν ή να υποχωρήσουν. Η αντίδρασή του ήταν επιπόλαιη και βιαστική, γεγονός που αποδεικνύει την αλαζονεία του και την έλλειψη σοβαρής εκτίμησης της πραγματικής κατάστασης. Ήταν φανερό πως ο Ξέρξης δεν είχε τη διαύγεια να αντιληφθεί τα παιχνίδια του Θεμιστοκλή.
Δημοσιογράφος: Τέλος, ποια είναι η γνώμη σου για τον Θεμιστοκλή και τον Ξέρξη ως ηγέτες;
Σίκιννος: Ο Θεμιστοκλής ήταν ένας εξαιρετικός ηγέτης, διότι είχε την ικανότητα να σκέφτεται στρατηγικά και να χρησιμοποιεί την εξυπνάδα του για το καλό της πατρίδας του. Ήταν ένας άνθρωπος με μεγάλη διορατικότητα και ικανότητα να προβλέπει τις κινήσεις του αντιπάλου. Από την άλλη, ο Ξέρξης ήταν ένας ηγέτης που, αν και διέθετε μεγάλες στρατιωτικές δυνάμεις, διοικούσε με αλαζονεία και υπεροψία. Του έλειπε η ψυχραιμία και η διαύγεια, για να αναγνωρίσει τις πραγματικές προθέσεις των Ελλήνων. Ως ηγέτης, απέτυχε να αντιληφθεί τις κρυφές στρατηγικές και να αντιδράσει αποτελεσματικά.
